?

Log in

No account? Create an account

July 17th, 2010

ОРАНЖЕРЕИ ДЛЯ ГАЗЫ.

спасибо islamofob

July 6th, 20:36

О еврейских оранжереях и "трудолюбивых" арабах
Автор неизвестен.

Зачем палестинцам еврейские оранжереи, на которых надо трудиться?. Они знают, что сердобольные дяди из левых правозащитных организаций позаботятся, чтобы мировое сообщество продолжало содержать их на своём иждивении, как это было до сих пор.
ПРАВДИВАЯ ИСТОРИЯ.
Я лично не большой поклонник достижений немцев. Верю в то (не ужасайтесь, пожалуйста!), что автомобили марки "Лексус" и "Кадиллак" лучше, чем "БМВ или "Мерседес". Но я не могу отрицать изобретательность немцев в языке. Они создали слова, которых в других языках просто нет. Один из примеров -- слово " schadenfreude ".
Если вы не знакомы с немецким языком, вам потребуется семь английских слов и пять русских, чтобы его перевести: "злорадное удовлетворение от неудач других". Словарь дает пример использования этого слова, приводя цитату из статьи в "Нью-Йорк Таймс" о жизни историка Питера Гея, который испытал schadenfreude , "Когда, будучи еврейским ребенком во времена нацистской эры, наблюдал, как команда немцев теряет вожделенные золотые медали на Олимпийских играх в 1936 году: "Это была одна из самых больших радостей в моей жизни".
Все вышесказанное -- лишь вводная часть, чтобы вы поняли, почему я недавно наслаждался своим собственным schadenfreude .
Мой друг на днях возвратился из поездки в Россию. Он рассказал нам, что, увидев экзотические цветы в дорогом цветочном магазине в Москве, он поинтересовался, где их закупают вне сезона. "В Голландии. Большинство наших цветов приходит из Голландии, а голландцы покупают их в основном в Израиле и продают нам через Европу. Нам повезло, что наши поставщики снабжают нас такими красивыми цветами... ", ответили ему.
Другой мой друг провел неделю во французской провинции, где он наслаждался замечательно вкусным плодом, гибридом персика и сливы. Он спросил, где растут такие необычные фрукты, и ему ответили, что их импортируют из Израиля, поскольку их выращивают только там.
Я уверен, что некоторые из цветов, фруктов и овощей, которыми наслаждаются избалованные европейцы, были выращены в секторе Газы, где евреи построили более 3000 оранжерей на бесплодной пустой земле. До недавнего времени эти самые евреи давали свыше 12,000 рабочих мест для палестинцев в этих самых оранжереях. С начала последней интифады и нескольких терактов, совершенных сотрудниками - мусульманскими фанатиками, число арабов, работающих в оранжереях, резко сократилось, их заменили таиландцами, африканцами и филиппинцами.
В течение месяцев подготовки к уходу израильтян из сектора Газы неоднократно ставился вопрос о том, что будет с оранжереями. Ведь эти оранжереи -- вершина достижений сельскохозяйственной техники со сложнейшими электронными системами управления влажности и температуры, дававшие ежегодно продукцию на миллионы долларов и служившие источником занятости для тысяч людей в регионе, где безработица составляет около 40%. Нужно ли разрушить эти замечательные сооружения? Перевести их в другое место? Бросить их?
Было найдено оригинальное решение. Маленькая группа богатых американских евреев решила откупить оранжереи у Израиля и пожертвовать их Палестинской автономии. Одним из американских спонсоров был бывший президент "Уорлд Банк" Джеймс Вулфенсон, который пожертвовал полмиллиона долларов из своего частного капитала. Собрали 14 миллионов долларов, и сделка состоялась. Благодарные палестинские представители заявили, что оранжереи станут краеугольным камнем будущей палестинской экономики. Вы спросите: "А как насчет schadenfreude " Ведь все так славно обернулось и счастливо для всех закончилось: палестинцы получают оранжереи, израильтяне получают 14 миллионов долларов, а маленькая группа замечательных евреев из Америки получает удовлетворение от того, что сделали мир более терпимым, дав арабам возможность по достоинству оценить доброту евреев в надежде, что они, наконец, перестанут их ненавидеть и убивать?.
Слышали ли вы старую басню про скорпиона, который попросил, чтобы лиса перенесла его на другую сторону реки? Лиса отказалась: Ты же скорпион и можешь меня укусить. Скорпион возмутился - "Если я тебя ужалю, я утону вместе с тобой!". Лиса подумала, что скорпион прав и разрешила ему вскарабкаться ей на спину. На середине реки скорпион ужалил лису. Лиса ужаснулась - "Почему ты так поступил? Мы же сейчас вместе утонем?!" И ответил ей скорпион перед смертью - " Я знаю, но ничего не попишешь, ведь это -- Ближний Восток!"
Не прошло и часа после того как евреи покинули сектор Газы, как тысячи палестинцев ринулись в пустые поселения. Палестинская полиция молча наблюдала, как разъяренная толпа громила и поджигала оставленные синагоги. Они также молча и не без интереса наблюдали, как часть толпы переключилась на оранжереи. Все окна были выбиты, вся проводка перерезана, все компьютерное оборудование разворовано. Через несколько часов оранжереи, на сооружение которых потребовались долгие годы, превратились в руины.
Так что с моим schadenfreude все в порядке. Палестинцы не будут экспортировать экзотические цветы в Голландию или диковинные плоды во Францию. Восстановить оранжереи они не в состоянии. Палестинская экономика по-прежнему будет загнивать, насквозь пропитанная коррупцией.
Они будут страдать и мучиться к моему schadenfreude, но никогда не признают, что во всех своих несчастьях виноваты сами.
Между прочим, я испытываю schadenfreude не только по отношению к палестинцам, но и по отношению к тем самым евреям, которые наивно полагали, что реакция арабов на их подарок будет основана на логике, а не на врожденной ненависти.
Невдомек глупым людям, что это ведь Ближний Восток, где скорпионы жалят своих спасителей, даже если сами от этого погибают. Вы потеряли свои 14 миллионов долларов, и я не только вам не сочувствую, я вас презираю за такую наивность.
Хочу надеяться, что Израиль вовремя получил 14 миллионов за свои замечательные оранжереи.

Моё мнение:
К сожалению, среди евреев ещё очень много либеральных идиотов. Лучше бы пожертвовали свои миллионы на патроны для израильских солдат. Это было бы вполне оправданное вложение денег.
-----------------------------------------------------------
И моё:
Евреи за 60 лет превратили эту прозябающую, умирающую, малярийную землю в оазис, цветущий сад, и вносят свой немалый вклад делясь с миром передовыми технологиями, цветами и плодами, научными открытиями.

Знаете как можно превратить её обратно в пустыню?





Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!

Еврейский народ

Генетика решила все загадки истории евреев

Впервые сопоставив полные геномы евреев из общин разных стран, ученые установили единство их происхождения, точные сроки, когда эти группы разошлись, и географию их древних миграций. Это отбрасывает популярную гипотезу, согласно которой евреи — собрание народов, в разное время принявших иудаизм

В четверг были опубликованы сразу две статьи о родственных связях между разными подгруппами евреев — остро дискуссионной теме для историков, антропологов и биологов. Исследования — первого ранга, из Nature и American Journal of Human Genetics; среди авторов — несколько первых звезд в этой области. Прорыв случился и в методе исследования, и в результатах. Впервые были исследованы полные геномы представителей известных подгрупп евреев — светлокожих ашкеназов Европы и США, оливковых сефардов Греции, Турции и Сирии, темнолицых мизрахов Ирана и Ирака, а также эфиопских и индийских иудеев. Портреты наиболее знаменитых евреев упомянутых подгрупп представлены в трех галереях: ашкеназы, сефарды и мизрахи.

Исследователи сравнили сходства и различия в последовательностях из трех миллиардов «букв» генетического кода — и как рентгеном высветили множество деталей, которые были неизвестны либо являлись предметом споров. Еще сто лет назад историки Морис Фишберг и Джозеф Джекобс задались вопросом: кто такие евреи? Действительно ли это единый этнос? Или группа неродственных племен, объединенных религией и культурой? С тех пор появились даже такие авторы, которые пытались вывести происхождение ашкеназов от хазар, — ведь те действительно в какой-то момент приняли иудаизм. Можно вспомнить и историка Шломо Занда, который полагает, что евреи лишь собрание народов, в разное время принявших иудаизм. Исследование полных геномов опровергает эту гипотезу — и рассказывает нам подробную историю расселения евреев и их смешения с разными народами.

Прежде чем двинуться дальше, я хочу объяснить, почему это исследование важно для всего человечества. Финны и евреи — важные объекты генетики человека, потому что обе группы имеют из-за близкородственного скрещивания весьма гомогенные геномы. Это делает финнов и евреев идеальными объектами изучения, своего рода дрозофилами или морскими свинками; они несут нам новые знания о генах вообще. Новые исследования действительно революционны: уже завтра генетики смогут рассказать каждому землянину, кем, с большой долей вероятности, были его предки.
Read more...Collapse )

Эли Финберг אלי פינברג el_finik - возьми у них интервью




Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!

Tags:

мы-не-народ-народ-не-мы

И кусок земли на этой планете нам не полагается!

Мнение "проФФесора" истории кино Шломо Занда.

Презентация перевода книги на русский язык 30 марта, в Москве.

Профанации,полуграмотность,политиканство и предательство.

Шломо Занд пытается доказать: евреев как народа не существует и никогда не существовало, а изгнание евреев с исторической родины – не более чем миф.
"Еврейский народ был изобретен в XIX веке – собственно, тогда же изобрели понятия французского, русского и других народов. Разница между ними в том, что евреев как народа – не существует", - отмечает Шломо Занд.
"... у тех, кто сегодня называет себя евреями, нет никакого исторического права на нынешнюю территорию Израиля, поскольку настоящими потомками Авраама, Давида и Соломона были, по его мнению, палестинские арабы: палестинские иудеи, в VII веке обратившиеся в ислам. Нынешние же евреи – это потомки различных народов, принявшие иудаизм. Евреев как этноса, как народа, как расы – не существует, убежден Шломо Занд.
"... Израиль должен отказаться от принципов "безопасный дом для всех евреев мира" и "еврейское государство", став вместо этого "государством всех своих граждан".

================

Again… again. I am very sorry that I can’t speak in Russian. It would be much better if you understand me in your language. Specially the people that build Israel at the beginning, they started their Zionist colonization of Palestine spoke Russian. And now also a lot of Russian student you know from their immigration to Israel the last 20 years a lot of Russian, jewish Russian, but for us it’s Russian, emigrate to Israel. But a lot of people didn’t like my book.

Why? I will explain you, what is this book and why I call it when and where the jewish people was invented. Okay? When? When…Four thousands years ago? In the time of the Bible?

No. The jewish people was invented in my opinion in the 19th century, in the second half of the 19th century. You don’t agree… You can imagine the world without schools (it’s wonderful, no?) Hundred fifty years ago (no, wonderful, no?) but hundred fifty years ago most of the societies in the… everywhere, not only in Europe (Herope – Sans says) didn’t have schools and not obligations to go to schools. Most of the people 200 years ago, 300 years ago didn’t know to read and to write. Okay! Not books, not journals, not TV, not Internet. You can imagine the world like this? It’s difficult for you, no? Without Internet? A world without Internet! Out!

Now! Why I am saying it? Why I am saying it? You can imagine 5 hundreds years ago. Every valley, every village is speaking a little bit different dialect. I believe that 5 hundreds years ago or 4 hundred years ago so most of the peasant under the Russian Empire didn’t know that they are Russian. They know most of them, that they are Christians. The same thing with the jew. You understand. 5 hundred years ago a jew from Moscow, from Kiev has nothing to do, from contrary point of view, with the jew in Kasablanka. What they have in common? A religion. Not language. Not music. Not food. But religion was very… Sorry? ( a question from the audience about kosher food) Ah, yes, kosher, but they eat other kosher food. Not the same thing in Kiev and in Kasablanka. In Kasablanka they eat much better. No, it’s not a joke. It’s very important.

The religion was very important. I am not joking about this, but if the all that things that are common to the jew 500 hundreds years ago it’s only…culture is religious practik (instead of practice) why to call it a people? There is another way to design somebody has a people. Saying that they have the same blood. I don’t like it, but people are used to say that the jew has the same blood. A week ago. You can imagine…A week ago in the TV, in the Israeli TV I saw a Ethiopian, Ethiopian jew was interviewed in the TV. He was against the discrimination in Israel against the black He say to the journalist “The skin is different but the blood is the same”

I was shocked. Not because I don’t want to live with him but he believe that we have the same blood. One of the famous person that thought that jewish has the same blood was Hitler. I think that he was wrong. The jew are not race people. The origin is very very different. The jew in Ukraina was in Ukraina before the pravoslav. Then also knowd in Afrika, and also in Yemen and also in France and also in a lot of places. Why? Because the jew never were exiled from Palestine. I know that a few of you will read my book because it’s not so easy. …my student… (not clear) …to finished the book. I don’t ask you to buy it and to read it but it’s very important to understand that the history of the jew is quite different that is… in the popular opinion.

The jew were never exiled from Palestine, most of them are product of conversion, mass conversion from the ancient time till the middle ages. But why the jewish people was invented? All the people was invented more or less in the 19th century. To build nations, state nations, you have to invent people to the past. The jewish national idea os Gretzel… Gretzel? \ произношение профессора! Ш.Занда\, You know at the end of the 19th century the Zionism started. They want to build the jewish nation. (the organizers – Gertzl, Theodor Gertzl). Then more and more was written about the long history of the jew for 4 thousand years. It’s happened the same thing with the French people. They came from the ancient Gaul (Gal). It’s happened also with the german, they believe that they came from the old tribes arien to towton tribes. I will not touch the Russian, okay? Not to bless you too much. You are young. The same thing happened with the jewish history, they build the history, a linear history from the Bible to the modernity. Why? Because a religion ain’t have a land. A people have. And a Zionist want Palestine. And this is one of the reason that the jewish people was invented at the end of the 19th century. Then you can ask me:Wow! Did you has not the right on Palestine? I am never thought that the jew has right on Palestine. Even in the time when I was thinking that the jewish people exist and was exiled. Only a mad person can imagine to arrange the world like it was 2 thousands years ago. You have to bring back the arabs to Spain, you have to take out all the white people from America, and you have to put, you know, to take out all the frank from France. Nobody will think about it. I ask why somebody is thinking that after 2 thousands years of absent jewish has the right on this land and thousand three hundred of presence of arabs there give not the right. OK? You understand my point of view? It doesn’t mean that I put in question the existence of the Israeli state today. We cannot go back. Everybody that put in question the existence of Israel will create new tragedy. But the right can only because of the presence not of the past. An Israeli state has the right to exist but not as a jewish state because a quarter of the population are not jew. Then I think that if Israel want to define itself as a democratic state they has to belong to Israelis and not to the jew in Moscow.

Yes if a jew will be preseputated because anti-Semitism Moscow I think you will have a right to come to Israel. Only is presecuate does not has because he is a jewish. You understand why a lot of people in Israel don’t like the book? But a lot of young people bought it and it become a bestseller. I was talking now to know what is… no I am used with young student in Tel-Aviv in 9 years that the fact that sometimes I am speaking about things that are not very interesting from them that I want to hear one of 2 questions to know what is the most interesting thing in my…my book, OK? You are not shy, ah? No.

Вопросы из зала: А вот скажите пожалуйста, вот если Вы считаете, что у государства Израиль есть право на существование, а существует ли право у государства Палестины на независимость в тех границах, в которых оно сейчас есть?

What you imagine? Now you see, I am a very moderate person. I tnink that the solution for the conflict today has to be a 2-state solution. I hope that Obama will force Israel to go out from the all the occupied territories. Even from Arab Jerusalem and to build the Palestinian state of the lands that rest to the Palestinian. My function is to change the Israeli society. What I mean? 2 state Israelian and Palestinian not Jew and Arab because 20 percent of the Israeli citizens are arabs and I don’t accept one of your…if I can be a provocative with you… one of your exportation – Avigdor Liberman. No, he is not a Russian, he is a moldavian, but it’s a kind of exportation. You exported Avigdor Liberman to Israel. By the way he is speaking Russian. Sorry. But he want to get rid of the arabs in Israel. He is right to see the existence of arab in Israel is a problem. But we cannot throw away the Israeli arab citizens. They have to be a part of us. Israeli society state has to belong to Christian, to muslems, to jewish, to arabs, and even… even to Russians, Christian Russians that married jewish Russians that emigrate with them to Israel. A princip, bottomline: Israeli has to belong to the Israelis citizens not to the jew in Moscow. Jew can solidarizate themselves ….(?) some money if they want but Israel has to belong to the citizens. I don’t ask the Russian jew to send money, I ask the American jew to send money. Don’t be afraid! I am not a Zionist. I am not a Zionist, I define myself as a postzionist.

Because…Yeah… Because I am you know saying that I am an anti-zionist can be interpreted that I am against the existence of Israeli. And I am not. Why postzionist? Because you see.. I..I…I accept the history process, want to change it, but not going back. Kharasho?

вопрос! Такой вот вопрос религиозный. Известно, что Иерусалим - это город, который является абсолютно священным сразу для трёх государств и…, для трёх религий – христианство, иудаизм и ислам… Но как тогда быть с тем вечным конфликтом, что там, где сейчас осталось только основание Соломонова храма в виде Стены Плача, стоит Аль-Акса, так или иначе Храмовая гора будет конфликтной точкой всё равно?

(К переводчице What do we do about the wall?) Which wall? There is 2 walls in Jerusalem. One wall, that you break /The weaping wall/ The weaping wall? Because there is the other wall…

2 solutions. I can accept the 2 of them. Or to take Jerusalem and say… as a city it has to be a capital of 2 states or to devide it again ….?....and the weaping wall is the only thing that I accept that Israeli keep. All the other parts of the arab city has to go back to the arab Palestinian domination. Personally, I am against the devision. It’s the better thing is to take all Jerusalem and say that it is you know a kind of a very special city, maybe the people there will not pay taxes not to the Palestinian state and not to the Israeli state and it will be the nicest city in the world.

You know, a long time ago, in Jerusalem jew were living with muslemims for long-long years.

A week ago… a week ago Bibi Netaniahu, you know who is Bibi Netaniahu? Prime-minister, like Putin, your Putin? No-no it’s not a comparation. Putin is not a president, he is a prime minister, OK? Now, Bibi Netaniahu a week a half ago in the United States declare before everybody that jew build Jerusalem 3 thousand years ago it’s belong to them. He was wrong. After the legend in the Bible, no, after the legend in the Bible, you can go home and open the Internet and see the Bible in Russian, it’s not a jew that build Jerusalem, it’s a tribe, a local tribe, a native tribe that called YEVUSEE. In the Bible. But if the jew want to know what they build besides Tel-Aviv, they build maybe Kiev, because you know after no… don’t laugh.

You see it was build under the Chazarian Empire… Jews…Jews…

(Шум в зале, замечание студентов: они иудеи, они не евреи) (Сквозь шум переводчица пытается исправить ситуацию и кричит, что это путаница в понятиях, автор не исправляется)

Chazarian was the last Empire. Chazaria is the last Empire that was converted to Judaism.

And under this Empire Kiev was started.
But don’t be afraid, I will not ask the ZAHAL to conquer Kiev. Don’t be afraid, OK?

У меня такой вопрос. Вы сказали, что еврейский народ не существовал до 19 века. Однако, здесь, конечно, мне кажется, фактов очень мало, потому что насколько я читал, многие были евреи, не иудеи, а принимавшие христианство в католических странах и разговаривали даже порой на арабском языке, которые себя евреями считали. Во-первых, это был Маймонид, который вообще был на арабском языке, у которого была арабская культура, это знаменитая династия Мендельсонов, они были протестантами. Тем не менее, они считали себя евреями. Просто для них это было продолжением иудаизма. Еврейский народ тогда уже был. Как Вы относитесь к этой позиции?

(Переводчица: окей, я сейчас постараюсь это всё отреферировать)


Переводчица: you say that the jewish people didn’t exist till maybe the middle of the end of the 19th century. But what about Mhaimonids, what about those Mendelsons and those people who considered themselves jews though they had to convert to other religions even to Protestantism and….

I never say. I am not so stupid to say the jewish … the jew didn’t exist in history. I say jewish people. You understand me? I think that not only the jew they exist in the history, I think that the jewish monotheism was one of the most important, because it was the first monotheism in the western world! Mheimonid was a jewish philosopher, but very-very interesting, you know which language he wrote his books? Arabic! Then he was Arab jew like arab muslems. Arab jew! You understand He was the believer person, jewish but he is the example that the jew were religious people, you understand! But he spoke with his wife in arab and the children arab. By the way, one of his sons, one of his sons become a muslem. But it’s happen in the best families.

(Голоса из зала, Вам говорили о том, что евреи себя идентефицировали как евреи)

A muslems can identify himself as a muslems without being an arab. Sorry, you are not speaking about one pravoslav people. You can not speak about a muslem people. You understand me?

For the moment I don’t know what is happen in Russia. You understand? Jewish nations is very important identity on the history. And after Hitler we have to accept also jewish iden… secular jewish identity, you understand? I put in question the existence of jewish people for thousand years, what is jewish identity? If my grandfather came from the death, look at me, you look at my grandfather, you look at me, he will not believe that I am a jew. He came from the death, now he is coming from the door , look at me, he will not believe that I am a jew. Without the beard, without this…(показывает на голову, где обычно у евреев кипа). Ah, yeah, I have a beard, so it is not a correct beard. No, it’s not a joke, he will not believe that I am a jew. My grandfather, that was a believer. By the way, till the second half of the 20th century most of the orthodoxik jew was against Zionism.

(Студенты говорят в зале: It’s not true)

No? Not only the orthodox jew… most of them was against Zionism, even the reformist and the conservative jew in the America and Germany was anti-Zionist. Most of them. Most of them. Now, you don’t have to believe me, I advise you carefully…carefully… I think… no… that…

Israe… eh…eh… Canadian Russian jew , his name is Rabkin, no Drabkin, Rabkin. I met him half a year ago in Montreal. He is very religious. He wrote a book about thr history of the resistance of jewishness against Zionism. Only a little part of the believe jew joined the Zionist movement, a very little part. After the war of 67 a lot of religious people become more and more nationalist, more and more Zionist. Now a lot of in New York In Brooklin there are a lot of orthodox jew, that still now are against the Zionist state. Deeply, you have to understand, that

2 thousand years Jerusalem was not a homeland for the jew. For jew during all the ages it was a paradigm, you know what is a paradigm, I will explain (Yeah, yeah. – They know)…oh. Well. Intelligent. Now you have to understand, it’s very … it was like this. Exile. The opposite of exile was redumption. Redumption. (She is not religious – о переводчице, типо шЮтка). The opposite of the exile was the redumption. Coming back to Jerusalem was a metaphysical metaphore. Even jew that live in Jerusalem 2 hundred years ago, they believe that they are living in exile. Till the Messiah will come, they have not a right to go to there. I will tell you a story about my grandfather, not my… sorry, the grandgrandfather. Before he died, he took all his money, didn’t give to the children, bought a tombhouse and a ticket to Palestine. It was in the Russian Empire. And he disappeared. He wanted to be buried in the Olives Mountain in Jerusalem. He went to Jerusalem. Not to live, but to die. Jew went to Jerusalem to die not to live.

And why? You know why? This dirty persion, this dirty person my grandgrandfather… he didn’t give the money to the family!...all this to be in Jerusalem. Why? After the jewish religion the first one that they came from the deaths will be the people that are buried in Jerusalem. You know when you are driving the car but people that are coming from your right?He was that guy grandfather. It’s not a joke.
What happened with Zionism? They changed the paradigma: exile –homeland. Patria You understand? But before it was not a patria for the jew. I was long.

He in his question was also long (о вопросе студента). Sorry

У меня два вопроса. Первый – это согласятся ли арабы жить в том государстве, которое будет для них в принципе так…. ? С евреями-то договориться можно. С арабами вопрос, потому что арабы могут сказать:»Нет, ребята, нам ничего этого не надо, мы будем всё равно вас бить….»

First of all… You see, you are very young. And I am very old. I remember when the arabs

state didn’t want to recognize Israel. The Arab League in 2002 the Arab League … No…no… all the states in the arab league in 2002 with Lebanon when the Hizbollah was have 2 ministers in the Government, with Libia (lub), with OOP (Palestine autonomy)… 2002 they recognize the Israeli state. Look at me! After this evening you will go to Wikipedia, OK? It exist in Russian.

And you will see, you will look the decision of the arab league in 2002. If I am wrong and you will prove that I am wrong, I will give you a very nice present. OK? Now, it has to be clear, it has to be clear. I don’t think that arabs love Israel, they have a lot of reason not to like Israel.

But they become more realistic than Ivette Liberman. More pragmatic. As I told you I remember when the arab world didn’t want to recognize the existence of the Israeli state. All of them except HAMAS, but I am sure that the part of HAMAS will accept a 2-state solution, I am quite sure, because HAMAS is not one thing. And the most important that I am not afraid, I know that Israel is stronger. The only state that have the nuclear in the middle East. You know it’s not a kilometer more or kilometer less, that put in danger the Israeli State. Today. Maybe you don’t know but wars in the beginning of the twenty ones century will be quite different. And the most, maybe, the most important that for peace you have to take risk like in the war.

Можно два вопроса. Первый вопрос теоретического содержания. Вы используете в своей книге «народ». Что такое «народ» на Ваш взгляд?

OK, I will answer. You know the word “people” is a very… it’s not … it is a problematic word.

This is simply microphone. A stone is a stone. But you know, I am thinking, go to the dictionary after my lecture and you will see how use the word people. Again. I am very careful. I ask in which way we use the word “people” today. When you say that there is a French people you are thinking about a human group that has in common secular culture. There is a French people, yes?

Italian people? Vietnameze people? Chechen people? Ньет. This is the reason that I ask if there is a Chechen people. You don’t believe. It’s very important. Don’t make mistakes. Usually we are speaking about people when they have in common a culture, language. Ah. The Chechen didn’t have a language, OK. )После того, как его поправляют, что есть)

Oh, no. She doesn’t know. I know. This is the reason. I am not a provokator, but if I am speaking in this way, if I critic in this way, our legend, I have the permission from time to time, before other public to say something. By the way I am very critic with our arab history. I hope that in arab world it will be a lot of Shlomo Zands, you understand? In the arab translation I put it that I hope. That arabs historic will start it. Then, a people has in common a secular culture. Not only a religious culture. You understand? What is a nation? A people that ask auto-determination on themselves, independent. A people that ask to be a nation state become a nation. Clear or not? Панатна?

Вопрос плохо слышен, но суть в том, что евреи 12 и 14-15 веков имели общий язык, на котором они молились. Есть у них общая культура?

Now I will show you, I’ll show you that you are wrong. Jew didn’t know Hebrew. Some Rabbais knew. A very little. A very little of the part of the jew knew it. A lot, one moment, a lot make prayers in Hebrew without understanding. Now, making prayers in Latin make a people?You know that in the 13th century Christian make prayers in Latin. It doesn’t mean that they were a people. You know that all the prayers was in Latin. Thousand years ago. It wasn’t… The christian wasn’t a… Even in that time they use of chtistian people was common. Peuple de diu

God’s people. You can see it in the texts of the Middle Ages. The Latin was the language of Christianity for a long time. But it was a church, not a people, you understand?

…сложно с Вами согласиться, но… второй вопрос по поводу (дальше прерывается)

Oh,no,no, one moment, this is very important. You know that the Hebrew was a canonic language for believers but till now orthodox don’t speak in Hebrew because it’s a holy language, you know it’s a fantastic, you see, they didn’t speak , till now in Jerusalem the real orthodox don’t speak Hebrew because it’s not, it’s forbidden for jew to speak in the holy landuage.

А как они говорят?

Yiddish. Yiddish is the language of the jewish proletarian (замечание переводчицы)

No,no, wait… You are speaking now about my mother language. My language that I spoke with my parents was Yiddish. This orthodox in Jerusalem, Naturei Karta, are till now speaking Yiddish, because it’s forbidden to them in daily life to speak Hebrew. In Brooklin also they continue to speak Yiddish. And in English…? You understand?

Евреи со времен их создания, где бы они не родились, воспитывались в определённых культурных рамках. И когда сионисты стали призывать вернуться в Палестину, зерно упало в благодатную почву.

What?!

Let me say to the end what she said (переводчица)

И тот факт, что этот народ выжил, может быть, это и есть доказательство, того, что это – народ, единый народ?

I am shocked.

(смех в зале. Переводчица: Он в шоке.)

It’s good, it’s good. It’s good to be shocked. Thank you very much. But, when pogroms

started in the 80-ies in the 19th century in Russia, in Ukraina against jew. From the 80-ies till the 20-ies of the 20th century 2 millions Russian jew under the Russian Empire went to San Francisco. Only a few thousand came to Palestine. After 1924 the United States closed the door. The jew didn’t have a lot of places to go. Again, with Gorbachev, your Gorbachev it become the policy become very-very elastic in the Soviet Union and jew started to emigrate not so much from anti-semitism but they look for a better life. They went to United States. The Israeli Government started to make pressure on Reigan administration to close the door before the jew.

This is the reason that they didn’t have a better choice. And they go to Avigdor Liberman.

Really, you can check this history. Even today most of the Russian in Israel are very poor, very few are oligarch. If United States… very few…and they don’t help the other Russian jew. It’s very natural.
There is very little jewish solidarity between the oligarch and my poor student from Russia immigration. Even today if United States will open the doors a very lot of jewish Russians will emigrate to the U… You can believe me. They have a very difficult life. They feel isolated. And a lot of them are feeling that they belong to the higher culture than the Israeli.
The Russian culture. It’s not a joke.
Thank you.

Здравствуйте, вот у меня такой вопрос. Вы упомянули эфиопского еврея. Скажите пожалуйста, с эфиопским евреем, не могли бы вы поподробнее объяснить, что Вы имели в виду, не соглашаясь с его точкой зрения.

I disagree because I don’t think that there is a jewish blood. Not a Chechen blood and not a Russian blood. You understand? Now, the Ethiopian are blacks that in the fifth century got the jewish monotheism. From the Hamiar Kingdom that was very strong in the other side of the Red Sea. You understand me? Now, they believe that they are the descendants (desedent, Sand) of the Swab Queen (Queen of Sheba, его поправляют) , the Queen of Saba, that after visiting Jerusalem and sleeping with Shlomo, Solomon and they are the children of this evening with Solomon King. They believe in it. They believe in it. Tjis is the reason they say “the same blood”. And they believe they become black because of the sun. You are laughing…This

is the basic of racism. Speaking about the same blood. We have living in the beginning of the twenty ones century, the economic market will push people to other people, the global, the globalization…Everybody between us has to accept it, not to be afraid about his identity and knew that we are always will live with others. We’ll continue to live with others. We have not a choice. All the nations started with mix. You are also a kind of mix. Like the jew. One moment. Maybe somebody that didn’t ask.

Но тогда получается по-Вашему понятие «раса» не существует.

Yes. There is one race. The human being race, and the difference…

А у животных группы не имеют значение…?

You want to compare me to animals?

Я и себя сравниваю…

No-no? I don’t take it personally, no…I like very much animals. I have a dog. By the way you have to know, it’s very interesting about races. You are speaking about dog’s races: Yorkshire, wolves… no? Do you know that this is a creation of a human being? All these races, you know. I have a little Yorkshire, a little one. It came from the wolves (wolfs, Sand). You know it’s the human being that create the races. People are different. But not from racial point of view. And now I hope that you fell in love with a Japanese girl. You will have a very nice children. You know, the population themselves in history are very ugly.

Вы читаете лекции в Америке, в Израиле, да, и во Францию Какие курсы лекций Вы читаете, Отличаются ли студенты этих стран друг от друга, отличаются ли они от нас и ещё, может ли быть такая возможность, чтобы вы прочли эти лекции у нас?

No, I cannot lecture here, because I don’t know Russian. I am speaking English very badly, but I am speaking very good French. Even if there is not races there is a lot of sensibilities. People are different in lot of things but there are lot in common in a lot of things. It’s very interesting. Students in Paris are different at student in Moscow. But 80 percent of your questions I was also asked in Paris. You see? You have difference in 20 percent but 80 percent you are the same like all my student. Okay?

А курсы лекций какие Вы читаете?

Now, you see, lately I was invited to speak about my book. Everywhere. Before I was lecturing

about the relationship between cinema and television and history. The relationship, you understand? Not the history of cinema. Not this. How cinema and TV are constructing your imagination. Because I know, as a professor of history, that the films are constructing your history imagination much better than me. This is the reason that I started to confront myself with the cinema. Do you want me to start to speak about cinema? It’s too late.

Если Вы говорите, что рас нет, если Вы – человек нерелигиозный, то как Вы считаете, что

Вы – еврей?


First of all, looking at you, you remind me a lot physically my Israeli students. How different you are! No? really! Look at you! Speaking about race! Then if I am not a religious person, to be honest, I don’t define myself as a jew. I define myself as an israelian from jewish origin. Now why I don’t define myself as a jew, I don’t like it. Because being a jew in Israel is being priviledged. Maybe if I was in Moscow I will insist on the fact that I am from jewish origin and even a jew identity. Because like Ilia Erenburg, that was here in Moscow, he said that he will be jew till the last anti-Semitic will survive in our planet.

(Из зала: это фраза, которую сказал польский еврей, я бы хотел напомнить. Юлиан Тувим.)

Yeah, Julian Tuvim. Julian Tuvim, you know, wonderful. He was a polish of jewish origin and he was a great poet. I will tell a joke, a very-very dirty joke of Julian Tuvim. I don’t know if I can tell you this joke, you are too young. Yes? I will be very very delicate. I will try. Julian Tuvim was a very great very great poet. He wrote in Polish. He lived between the wars and after the war. He didn’t go to Israel, because he didn’t think that Israel…eh…Palestine belong to him, he stayed in Poland. Because of that there are not a lot of people in Israel that know who is Julian Tuvim. Between the wars, the 2 great wars he wrote a aforism, you know what is aforism. I don’t know, I not have the courage, I have the courage to write this book, but not to tell you this joke. It’s so dirty joke. No, it’s a very good joke, a very good joke. When a jew in Poland, you know it’s a time of a very strong anti-semitism in Poland, a lot of jew were communist at that time, you know. Then he say that if a jew is making … how to say,, gaz,,, no love, love is not dirty! How to say gaz? (переводчица подсказывает farts) Yeah, when a jew farts, the anti-semitic is looking to the reason in Moscow, he don’t know that we have the reason in the ass. Sorry, but it’s Julian Tuvim, it’s not me.

Что побудило Вас пойти против общепринятого мнения и как Вы пришли, собственно, к этой теории и к написанию этой книги?

You want a new lecture now? Very-very simply. There is a lot of reasons. Like everything in life has not only one reason. Okay? You fall in love because a lot of reasons, OK? Now, there is a lot of reasons. First of all, historical reasons that I… you know it’s more and more,,, when I discovered a few things… the fact – all my life I believed in the Jewish exode from the Egypt. And when the Israeli archeolog discovered that it is not true, it shocked me. And a lot of other things. Then, I started to study even if it was forbidden to me to deal with a jewish history, because I don’t have the right to deal with the jewish history, we have 2 departments: history of the jewish people and general history. And I am a generalist. If somebody don’t let me to do something I have to do it. I wanted to deal with the history of the jew like I am dealing with the history of the French. In the secular way. But to be honest, it’s not only this the reasons, it’s also the history, the story, sorry, of Larisa. I am speaking a bit at the beginning you know there is personal stories in the beginning of this shity book. There is little nice stories at the beginning, very nice, Go to the library to know, don’t buy the book, but read the first stories. There is the story of Larisa. You know last years in my seminars in Tel-Aviv about “Nation and Nationalism” I am asking at the beginning of the semester:”Who is not recognized as a jew in his identity card?” Because you know identity card, Israeli identity card, it’s not written Israeli – nationality – it’s written, you know, jew, Russian, east-german, Ukrainian, is the people are not with the jewish mother. Now, I asked this, four years ago I asked this question at the beginning of the semester… nobody put the finger. In the end of the semester when everybody has to choose the subject, a nice girl, student, very-very blond, came to me and ask me:”You remember, you remember when you asked who is not consider as a jew? I am not consider by the identity card as a jew but I was afraid, you know, to go…to go out of the closet before the class.”

Then they say:”What is the subject that you give me?” I gave her the subject “Write about your feelings” as a non-jew, israelian non-jew in Israel. All the steps you know… And she wrote a paper – 20 pages. I give her maximum. And not because she was blond, I swear, it was very-very touching. Suddenly I understood that she was one of the last jew in Israel. And after giving the note I decided to start to write my book. Then it’s mean not only historical reasons also political reasons I didn’t hide it. For Larisa.

Now you have a difficult work, now you have to choose 3 students which questions you liked best of all. I"n ask you not present it only to the blonds.

OK. No. it’s difficult, I cannot do it because, you know… really it’s a very difficult solution. Better – who you choose between questions? You will decide. Please, please…What is the questions that was most important for you? Every body will say about his questions, I know. No. What is the three questions that was most interest for you?

Есть предложение отнести эти книги в библиотеку, чтобы все могли ими пользоваться…

It’s a solution. Thank you. Спасибо.
======================================
Ещё:
http://community.livejournal.com/meast_ru/1598553.html
http://baranium.livejournal.com/612505.html


Примечание: Отсюда, видимо, все его комплексы




Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!

Profile

atelli
Галит ( Эла )

Latest Month

April 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Taylor Savvy